БНБ-официално от 1.8.2023г. цените в Евро...

[TUISTERa]

Първоначално написано от johnfogerty

Свободен пазар НЕ съществува. Е съществува един, но той се води незаконен от правителствата.
Но този за който говориш е всичко друго, но не и свободен. Когато имаш правителство, което регулира "свободния" пазар, това вече не е свободен пазар.

Когато дадено правителство, регулира пазара, това предразполага монополизиране на пазара и едва ли ще срещнеш случай в историята на финансите, когато това не се е случило. Можеш ли сега да си направиш фирма и да отидеш да се конкурираш с големите монополни играчи в която и да е сфера? И не говоря само в България. Можеш ли да се конкурираш с енергийните картели? А банковите? Можеш да се пробваш, но когато стигнеш застрашително ниво, монополиста просто ще плати на някой държавен орган, който ще те смачка от регулации до такава степен, че ще спреш да бъдеш заплаха. Това е действителността в която живеем. Няма свободен пазар.
И не, не е нормално да сме с една валута. Това, че целият ти житейски опит и всичко на което са те учили подсказва това, не означава, че това е нормалността. Паричната система, която ползваме днес е комунистическа.

Централната банка има монопол над печатането на пари. Незаконно е ти да печаташ пари. Това се води фалшификация. Но когато централната банка го прави, няма проблем.

Мисля, че в един наистина свободен пазар, всеки ще може да ползва каквато валута си поиска, стига насрещната страна да е съгласна. Дори и пазара да се напълни с всякакви валути, свободния пазар ще се саморегулира и ще останат само най-добрите.

Истината е че целия свят живее в комунизъм без дори да го осъзнава. Ама така става, когато искате правителството повече да ви регулира.

Какво ти е регулирано на пазара ? Някой ти казва колко пари да взимаш за определена стока ли ? Правиш мляко, продаваш го. Млякото има ддс и данък печалба. След като една стока има данък, то трябва всички да го плащат за да е равнопоставено, ако конкуренцията ти може да се измъкне и да не плаща този данък то тя ще може да продава по-евтино от теб. Пазара в европа е свободен. Никой не те спира да си продаваш стоките в целия ес, изискването е сертификат и етикет. Какво очакваш и искаш ти? А работи ли се с пари от къде на къде ти ще си печаташ ? Искаш да ти плащат във фасул ли ? Хората вървят напред, той дърпа назад. Не сме далече от това целия свят да е в една или две валути. Кой ги печата винаги ще е проблем , но как ще си ги набавяш винаги ще е по едни и същи начини - работа, продукт, измама/кражба, наследство... И какво значи да ползваш каквато си искаш валута ? Влизаш в кауфланд и почваш да си плащаш сметката на касата с 5 евро и 20 стотинки ли?
Това което виждам в твоя коментар, е че не ти харесва да има държави и искаш да си си сам господар на твоето семейство и твоята съдба... това сме го преодоляли още след като сме излезли от пещерите... Има валути, има данъци, едни хора взимат пари на твой гръб без да работят, за всяка сделка държавата взима пари от теб и от другия, това е напълно нормално. Едно кило фасул за едно кило месо отдавна не може да се ползва за търговия... Никой обаче не те спира да се пробваш

[турбо]

То темата е изчерпана по рождение колко от Евро може да се избяга само ако страната напусне съюза. За анимационните герой като регистъра, ан и други подобни дерзайте с вашия измислен патриотизъм, мнозинството от населението подкрепя съюза и е нормално да има и недоволни, но пък какво от това.

[TUISTERa]

Първоначално написано от турбо

То темата е изчерпана по рождение колко от Евро може да се избяга само ако страната напусне съюза. За анимационните герой като регистъра, ан и други подобни дерзайте с вашия измислен патриотизъм, мнозинството от населението подкрепя съюза и е нормално да има и недоволни, но пък какво от това.

Добре е да има и недоволни, но да имат доводи. Такива дето са на принципа аз си искам лева не ща еврото не са меродавни. Бойко не се съгласи на двугодишното освобождаване от марката, това е нещо което трябва да му се признае, може би защото мислеше че ще управлява още, но успя да защити България в този случай... Дали е той или някой друг около него не знам

[Гадьо]

johnfogerty, толкова глупости си написал на квадратен метър, че не е истина. Частните банки били печатали пари които после раздавали като кредити, 35% от всички пари в оборот били напечатани през миналата година, правителствата били монополизирали пазарите които регулират (всякаш нещо произвеждат). Това за всеки да си правел собствена валута пък е върха на сладоледа.

По твоята логика единствената цел на банките е да направя клиентите си бедни и да не могат да им ползват услугите, т.е. да останат без клиенти и да фалират.
Силно се съмнявам, че знаеш и каква е разликата между капитализъм и комунизъм, ама това не ти пречи да говориш глупости. Само да вметна в единия случай имаш планова икономика в другия сводна конкуренция.

Никой не можел да направи нищо, защото монополите щели да го смачкат. Само да вметна че преди двайсет и няколко години нямаше нито гугъл, нито фейсбук, нито амазон, нито алиекспрес, нито пейпал, нито тесла, нито тикток, сигурно мога да продължа така още 4-5 реда, все компании появили се от 0 и нещо монополите са пропуснали да ги смачкат.



Колкото до еврото, ние сме си го "приели" като валута още 97 година с въвеждането на валутния борд, така че след като стане официална валута не виждам каква разлика може да има.

[register]

в Дания и Швеция не приемат евро а са в Европейския съюз
също и във Великобритания (те пък и напуснаха съюза...)
явно не разбират нищо, горките....

[vasilstf]

Първоначално написано от an

Основният въпрос е дали смяната с евро ще донесе повече вреди или повече ползи за българите. Експертите не са категорични за това.

Експертите са тук в тази тема
И са категорични, но разделени на двете крайности.

[johnfogerty]

Първоначално написано от TUISTERa

Какво ти е регулирано на пазара ? Някой ти казва колко пари да взимаш за определена стока ли ? Правиш мляко, продаваш го. Млякото има ддс и данък печалба. След като една стока има данък, то трябва всички да го плащат за да е равнопоставено, ако конкуренцията ти може да се измъкне и да не плаща този данък то тя ще може да продава по-евтино от теб. Пазара в европа е свободен. Никой не те спира да си продаваш стоките в целия ес, изискването е сертификат и етикет. Какво очакваш и искаш ти? А работи ли се с пари от къде на къде ти ще си печаташ ? Искаш да ти плащат във фасул ли ? Хората вървят напред, той дърпа назад. Не сме далече от това целия свят да е в една или две валути. Кой ги печата винаги ще е проблем , но как ще си ги набавяш винаги ще е по едни и същи начини - работа, продукт, измама/кражба, наследство... И какво значи да ползваш каквато си искаш валута ? Влизаш в кауфланд и почваш да си плащаш сметката на касата с 5 евро и 20 стотинки ли?
Това което виждам в твоя коментар, е че не ти харесва да има държави и искаш да си си сам господар на твоето семейство и твоята съдба... това сме го преодоляли още след като сме излезли от пещерите... Има валути, има данъци, едни хора взимат пари на твой гръб без да работят, за всяка сделка държавата взима пари от теб и от другия, това е напълно нормално. Едно кило фасул за едно кило месо отдавна не може да се ползва за търговия... Никой обаче не те спира да се пробваш

Добре де, пробвай да се конкурираш с някоя голяма монополна компания на пазара и виж какво ще се случи. Тогава сам ще разбереш кое му е регулираното на пазара. Едно е да развиваш теории по форумите, друго е да видиш какво ще стане на практика. Не всеки иска да продава мляко.

А защо примерно ти не си направиш централна банка да си печаташ пари. Нали е свободен пазар? Изкарай си всички необходими сертификати и лицензи и виж какво ще стане.

Всички хубави неща, които имаме сега, можем да ги имаме и без да има държава, която да ни контролира. Всъщност, това е и целта на държавата - контрол. Държавата не произвежда нищо. Държавата не създава просперитет. Това го правят хората и бизнесите. Държавата просто взема от тях и контролира вече създаденото от тях. Държавата не е по-различна от мафията. Различно е възприятието на хората към нея. Ако дойде някоя мутра и ти каже, че вече ще му плащаш процент от заплата си всеки месец, какво ще направиш? А ако дойде държавата и го направи? Е, тя вече го прави и дори не те пита. Ти някога съгласявал ли си се на това?
И да, предпочитам да няма държави. Поне не и в сегашната им комунистическа форма. Мисля, че хората могат да бъдат достатъчно интелигентни за да живеят и да се развиват без нуждата от правителство. За съжаление, още от детска възраст хората биват индоктринизирани да вярват в авторитета. В това "свръхестествено същество", което е над тях и знае по-добре от тях. Проблемът е че това с"ъщество", наречено правителство, се състои от група хора. Хора, които са просто малка извадка от населението. Би ли се доверил на съседа си да те регулира и да създава правила по които ще трябва да живееш. Това, че тази група хора се нарича "правителство" не означава, че са свръхчовеци и трябва да следваме правилата, които създават без да се замисляме и да задаваме въпроси. Хората лесно се покварят и корумпират. Дори бих казал, че повечето, които влизат в политиката са най-лесно покварящите се от населението.
Та, в този ред на мисли, аз съм също против плащането на данъци.

От укипедия: "Данъкът е принудително, невъзвръщаемо и безвъзмездно (без пряка насрещна облага) плащане, наложено едностранно и по общ ред от държавата."
Ако дадено нещо се извършва принудително и срещу заплаха от насилие, то това си е форма на робство.... за която си плащаш.

Съвременните централизирани правителства се отнасят към населието така както фермите към животните. Просто механизъм за трансфер на стойността на труда, измерени в данъци и инфлация, от една група (бедните) към друга (богатите). Легализирана мафия в глобален мащаб.

А примерът ти с бартера - просто без коментар.

В миналото са се ползвали всякакви неща за пари. Най-доминиращите са били злато и сребро. Днес има и други алтернативи, като криптовалутите.

Но хората продължават да гледат на правителството като на бог, който трябва да им каже как да живеят и какво да правят. Бог, който да ги регулира.

[Гадьо]

Първоначално написано от johnfogerty

Всички хубави неща, които имаме сега, можем да ги имаме и без да има държава, която да ни контролира.

Ма точно така, за какво ни е държава? Може да имаме полиция, пожарна, училища, болници, обществени пътища, пенсии и без държавата.

Обират те викаш си частна полиция и си плащаш за да намерят крадеца който те е обрал. А ама той ти е взел всички пари. Запали ти се къщата и викаш частна пожарна да ти изгаси огъня срещу заплащане. А ама ти понеже не вярваш на банките всичките ти пари са били в къщата и са изгорели и няма с какво да им платиш. Искаш децата ти да учат, няма проблем плащаш си ако можеш, ако не здраве да е, че ако са и болни и там ще трябва да си плащаш ако можеш, пък ако трябва и да се ходи до друг град, и да си плащаш за всеки километър, защото са на различни собственици, а по твоя идея и на всеки в различна валута, защото всеки сам си избира в каква валута да му платиш става интересно.

[johnfogerty]

Първоначално написано от Гадьо

johnfogerty, толкова глупости си написал на квадратен метър, че не е истина. Частните банки били печатали пари които после раздавали като кредити, 35% от всички пари в оборот били напечатани през миналата година, правителствата били монополизирали пазарите които регулират (всякаш нещо произвеждат). Това за всеки да си правел собствена валута пък е върха на сладоледа.

По твоята логика единствената цел на банките е да направя клиентите си бедни и да не могат да им ползват услугите, т.е. да останат без клиенти и да фалират.
Силно се съмнявам, че знаеш и каква е разликата между капитализъм и комунизъм, ама това не ти пречи да говориш глупости. Само да вметна в единия случай имаш планова икономика в другия сводна конкуренция.

Никой не можел да направи нищо, защото монополите щели да го смачкат. Само да вметна че преди двайсет и няколко години нямаше нито гугъл, нито фейсбук, нито амазон, нито алиекспрес, нито пейпал, нито тесла, нито тикток, сигурно мога да продължа така още 4-5 реда, все компании появили се от 0 и нещо монополите са пропуснали да ги смачкат.



Колкото до еврото, ние сме си го "приели" като валута още 97 година с въвеждането на валутния борд, така че след като стане официална валута не виждам каква разлика може да има.

Ако беше чел нещо за каквото и да е свързано с финанси, щеше да осъзнаеш, че ти си този който пише глупости.

Няма да коментирам всичко от поста ти. Но знаеш ли дали има някъде чист капитализъм в момента?

Отговорът е НЕ!
Днес, това, което имаме се нарича на английски "cronyism" или crony-capitalism. Терминът идва от там, че ако искаш да се издигаш на високо и да станеш монополист, трябва да направиш "приятели" в правителството и да им плащаш за да го постигнеш. Ако погледнеш историята на компаниите, които си посочил ще видиш, че те са станали това което са днес точно благодарение на приятелите си в правителството.

Ама ти иначе си вярвай в свободния пазар.

[dzumba]

Пичове,всичко е ясно,колкото по бързо приемем еврото,толково по добре,само че що си мисля,че една салата,която струва 6.90лв ще стане 6.90евро!И в никакъв случай 3.54 евро!